Наверное, у каждого видного бомбардира найдется в биографии соперник, с которым его имя неразрывно ассоциируется у людей. У Дмитрия Радченко, например, это "Реал", у Олега Саленко - Камерун, у Александра Панова - сборная Франции. А у Александра Ширко - "Аякс".

В марте 1998 года в четвертьфинале Кубка УЕФА "Спартак" четырьмя мячами заправил сетку ворот уже известного, но еще не ставшего великим вратаря ван дер Сара. Три из них пришлись на долю быстроногого 20-го номера красно-белых - хотя в тех матчах они предстали перед зрителями в необычном красно-черном, а-ля "Милан", цветовом сочетании. Красно-белым был противник.

На следующей неделе аяксиды и спартаковцы встретятся снова. Почти на той же стадии (теперь в 1/8) и, в сущности, в том же турнире, только под новой вывеской - Лига Европы. Лучшего информационного повода для беседы "за жизнь" с Александром Ширко сложно было придумать.

НЕОДНОЗНАЧНЫЙ "СПАРТАК"

- Саша, как победитель "Аякса" 13-летней давности смотрит на перспективы родной команды в новом противостоянии с самым титулованным клубом Нидерландов?

- Я думаю, что игры будут, по большому счету, равные. Но в процентном отношении отдам все же небольшое преимущество "Аяксу" - 60 на 40 в его пользу. Такая пропорция мне на данном этапе представляется объективной.

- Вам понравился "Спартак" в матчах с "Базелем"?

- Совершенно разные игры получились. В Швейцарии в первом тайме вообще какой-то непонятный провал произошел. Зато вторые 45 минут получились хорошими - с желанием, с борьбой. А главное - с голами в ворота хозяев. Неоднозначные впечатления произвела и ответная встреча. Быстро пропущенный спартаковцами мяч привнес нервозность в их игру. Обе команды наделали массу ошибок в обороне, ну и реализация моментов у "Спартака" оставляла желать лучшего. Я имею в виду даже не заключительную фазу атаки, а предпоследнюю - выбор адресата для заключительной передачи. Игроки неоднократно затягивали с решением - то ли отдать пас, то ли самостоятельно ударить по воротам. Был момент: втроем на одного защитника выходили, но игрок, владевший мячом, слишком долго раздумывал, что с ним делать, а в результате отдал товарищу чересчур слабый пас. Отличный момент запороли. Это я к тому, что до нервной концовки можно было не доводить дело.

- По вашим ощущениям, во втором тайме в Швейцарии "Спартак" показал максимум своих сегодняшних возможностей или что-то от нас все же утаил?

- Кто знает? Проведи спартаковцы хотя бы несколько матчей такого накала в этом году, можно было бы о чем-то судить. А так материала для сравнений маловато. В принципе, бывали игры и лучше, но - в прошлом. На что способна конкретно эта команда и есть ли у нее резервы для усиления, сказать сложно. Давайте подождем с выводами.

ПРОБЛЕМА ВЕЛЛИТОНА

- Каково мнение бывшего спартаковского бомбардира о нападающих современной команды?

- А в прошлом году и подбора-то, по большому счету, не было. Был Веллитон - и все. Точнее, он один в основном забивал, а остальные ему подыгрывали. Сейчас к бразильцу добавился Дзюба. Артем другого плана форвард - настырный, умеющий навязать борьбу защитникам и выиграть верховой мяч. Это, безусловно, положительный момент для команды. Атака "Спартака" с возвращением Дзюбы должна стать разнообразнее, у тренера появится больше пространства для тактического маневра.

- Веллитон исправно поражает чужие ворота в чемпионате России, а в Европе за годы выступлений в "Спартаке" отличился только раз. В чем его проблема?

- Наверное, в психологии. Заметно, что бразилец очень хочет показать себя в Европе, старается - и от этого переизбытка эмоций упускает верные шансы. В России он выходит на поле более расслабленным и спокойно реализует большинство подобных моментов. И потом, не секрет, что в той же Лиге чемпионов голы забивать намного сложнее, чем в нашем чемпионате. Другой уровень.

ПРИЯТНО ВСПОМНИТЬ

- Мне кажется, "Аякс" конца 1990-х был значительно представительнее, солиднее, что ли, нынешнего. Микаэль Лаудруп, Блинд, Литманен, братья де Бур... А вам?

- Мне тоже. "Аякс" в ту пору был действительно топ-клубом и боролся за победу во всех турнирах, в которых участвовал. Команде был присущ узнаваемый стиль игры, в ней были собраны отличные футболисты. Тогда еще "Аякс" не только экспортировал своих воспитанников в другие страны, но и сам активно приобретал нужных исполнителей для решения конкретных задач. Сейчас в Амстердаме тоже хороший коллектив, но приоритеты все-таки поменялись. Теперь "Аякс" выращивает игроков не столько для себя, сколько на продажу. Невзирая на это, соперник "Спартака" остается одной из лучших команд Нидерландов. Футбольная школа у него функционирует удивительно эффективно: ее выпускники приходятся ко двору везде, где бы ни играли.

- Встречи с "Аяксом" в марте 1998 года - это был пик карьеры Александра Ширко?

- Может быть, и не пик, но очень приятный период жизни. По этим матчам меня больше всего запомнили болельщики. Остальные игры как будто бы уже стерлись из их памяти, а "Аякс" - остается. И это, наверное, нормально - ведь запоминаются самые яркие моменты. Наверное, поэтому меня до сих пор об "Аяксе" расспрашивают.

- "Звездочку" после трех мячей в ворота ван дер Сара не поймали?

- Нет, да и некогда было (улыбается). Можно, конечно, сказать, что на следующее утро после Амстердама я проснулся знаменитым. Примерно так и было. А звездной болезни - нет, не было. Тренеры держали нас в ежовых рукавицах. Все-таки время было немножко другое, чем сейчас.

- Едва кто-то задирал нос, тотчас получал по нему щелчок?

- В общем, можно и так сказать. Тренеры быстро одергивали. И потом, конкуренция в "Спартаке" тогда была очень высокая, и оказаться на лавке запасных было проще простого. Времени на посторонние вещи у нас практически не оставалось: все время игры, тренировки, сборы. Немного чаще стали интервью брать - это да, но я к таким знакам внимания всегда спокойно относился. Не зазнавался.

ОБМЕНУ НЕ ПОДЛЕЖИТ

- "Интер" в полуфинале того Кубка УЕФА объективно посильнее был "Спартака", скажите?

- Да, конечно. Сейчас вообще трудно вспомнить, когда "Интер" был не в порядке. Отличная команда. Итальянцы...

- Эти итальянцы потом и соотечественников из "Лацио" в финале "вынесли" - 3:0.

- "Интер" есть "Интер". Если об "Аяксе" можно сказать, что он немножко сдал позиции, то миланский клубе был, есть и наверняка еще долго будет очень грозной силой.

- Какими вам тогда показались вблизи звездные коллеги из "Интернационале" - Роналдо, Саморано? Монстры?

- Отличные нападающие, одни из лучших представителей своего поколения. Нашим защитникам было очень сложно с ними играть.

- Футболками после игры не менялись?

- Честно говоря, уже и не вспомню. Может быть, и нет. Такие обмены у нас тогда не приветствовались. Ввиду дефицита игровой формы (смеется)...

ТРИ ПОЛУФИНАЛА - ТРИ ОГОРЧЕНИЯ

- В конце прошлого века "Спартак" побывал в полуфиналах трех разных континентальных турниров. И во всех трех уступил. Выходит, это был потолок возможностей московского клуба?

- Наверное, да. Видимо, чего-то нам не хватало. Хотя об этом задумываешься уже после серии. А до игры все мысли о том, чтобы еще пускай на шажок, но продвинуться вперед. Размышляешь о сопернике, просчитываешь какие-то варианты, усерднее обычного работаешь на тренировках. Но... Где-то нам не повезло со жребием, где-то - на футбольном поле. А кто-то, наоборот, скажет: повезло - ведь мы в том Кубке УЕФА и так зашли довольно далеко.

- А два предыдущих полуфинала - Кубка чемпионов и Кубка кубков - помните?

- Смутно, если честно. Когда играли с "Марселем", я еще, кажется, в спартаковской школе занимался. А матчи с "Антверпеном" застали меня уже в дублирующем составе.

МИМО ЕВРОПЫ

- Семь мячей в Кубке УЕФА могли бы открыть перед вами двери добротного европейского клуба - однако не открыли. Почему?

- Я думаю, что какие-то предложения на этот счет в "Спартак" поступали. Но тогда эта тема была строго законспирирована. Агентов не было. Все запросы такого рода поступали напрямую в клуб, а он уже решал, сообщать об этом футболисту или нет. До меня таких разговоров не доходило. Может, и не было ничего конкретного. А может, и было. Все-таки играли мы, что ни говори, неплохо.

- У вас осталось сожаление оттого, что не удалось поиграть в Европе?

- Лет 10 назад я бы, наверное, ответил: "Нет". Тогда все мысли были только о "Спартаке", никто на выход из команды не рвался. Наоборот, все рвались в "Спартак". А сейчас скажу - есть немножко. Хотелось бы и за границей себя попробовать, хотелось... Но, увы.

- Вы покинули "Спартак" в 25 лет - в самом, как принято считать, расцвете спортивных сил. Что случилось?

- Были свои нюансы. В основном подковерные. Как случилось, так случилось.

- Разногласия с начальством?

- Можно и так сказать.

НАПЕРЕКОСЯК

- Наверное, последней командой, где вам игралось в удовольствие, было "Торпедо"?

- В общем, да.

- Начиная с 2005 года вы играли все реже и забивали, соответственно, все меньше. На каком перекрестке карьеры вы не туда, куда следовало, свернули?

- Да вот как раз после "Торпедо". Много тогда неприятных моментов пришлось пережить. Подвели меня определенные люди.

- Вы имеете в виду несостоявшийся переход в "Сатурн"?

- И это тоже. "Торпедо" предлагало мне продлить контракт, и предлагало настойчиво. Во мне были заинтересованы. Но я решил все-таки попробовать в Раменском - и просчитался. Я пробовал вернуться в "Торпедо", но теперь уже меня там поставили в такие условия, что лучше было уйти.

- В "Шинник"?

- Да. От первого прихода в Ярославль у меня остались неплохие воспоминания. Там подобралась отличная команда - мы с ней пятое или шестое место в чемпионате 2004 года заняли (шестое. - Прим. "Чемпионат.ру"). Но потом у клуба закончились деньги, футболисты разошлись по другим клубам. Предложение "Терека" принял от безысходности - чемпионат уже был на носу. Там тоже негативно все как-то сложилось. По сути дела, не играя в этой команде, я столкнулся там с проблемами. Пришлось и оттуда уходить.

- Что не сложилось в Томске?

- В "Томи" все было, в принципе, нормально. Меня приглашал тренер, он хотел видеть меня в команде. В Сибири я столкнулся с неприятностями иного рода - травмы замучили. Притом выпадал из игры на длительные отрезки времени. Только восстановлюсь, начну потихоньку играть и пробьюсь в состав - новая поломка. По большому счету, в Томске я больше лечился, чем играл. Видимо, поэтому клуб и решил не продлевать контракт со мной после его истечения.

УХОДЯ - УХОДИ

- Завершали карьеру вы в скромном клубе под громкой вывеской "МВД России". Его расформирование вас застало врасплох?

- В общем-то, нет. Я, собственно, и не планировал за эту команду играть. Но все-таки позволил руководству клуба себя уговорить. "Рано тебе, Саша, завязывать", - настаивали они. Одним словом, убедили. Я согласился помочь "МВД", но и у него вскоре начались финансовые проблемы. На память об этом периоде мне остались одни долги.

- Еще год назад фамилия Ширко фигурировала в одном контексте с "Торпедо". Был шанс вернуться?

- Был. У нас существовала договоренность, что я возобновлю тренировки и начну плавно набирать форму - все-таки перерыв в выступлениях был достаточно большой. Однако после первого же сбора все договоренности были благополучно клубом забыты, и мы распрощались. Больше попыток вернуться я не предпринимал. Да и этих двух, по-хорошему, тоже не должно было быть.

- Вы так тихо и буднично завершили карьеру, что многие этого даже не заметили. Сами себе, наверное, представляли этот момент иначе?

- А как его можно себе представить? У всех это происходит по-разному. Кто-то по состоянию здоровья заканчивает рано. Кто-то, наоборот, играет долго. В нашем деле что-то загадывать невозможно.

- Сложно это решение давалось?

- Закончить? Да нет. В какой-то момент просто пришло понимание, что хватит уже мучиться, кому-то что-то доказывать, с кем-то конфликтовать. Пришла пора начинать новую жизнь в новом качестве, и я спокойно перевернул эту страницу. Нужно смотреть в будущее.

- Знаю, вы очень хотели забить три недостающих мяча в зачет "клуба 100". Обидно было остановиться буквально на его пороге?

- Обидно, неприятно, но такова жизнь.

НОВАЯ ЖИЗНЬ

- Что теперь поделываете?

- У меня бизнес - занимаемся тюнингом автомобилей. Летом думаю пойти учиться спортивному менеджменту.

- На менеджера, не тренера?

- Да, хочу попробовать себя в этом амплуа.

- Слышал, что вы передвигаетесь по Москве на мотоцикле.

- Есть такое дело. Безумные столичные пробки вынудили меня пересесть с автомобиля на байк. Надо же как-то передвигаться по городу, решать вопросы! Пока играл, не мог себе позволить такого удовольствия - в том числе из-за риска получить травму. Теперь - могу. Потихоньку учусь передвигаться на двух колесах.

- В байкерских слетах участвуете?

- Нет-нет, я в этом деле еще относительный новичок.